2003年9月発売のVANDA誌より転載

杉山栽一氏のレコーディングを訪ねて／

ピート・ブラウン、堀内護、杉山栽一インタビュー

高木龍太

ロンドン在住の日本人ギタリスト、杉山栽一氏をご紹介したいと思います。

?剋R??は1960年?A東京?E?????ｶまれ?B向こうに?Zまれてもう20年以?繧ﾉなる方で?A

80年代より自?gのバンドを率いて??ンドンのブル?[ス?Eクラブ?Eシ?[ンで活動?Bそ

の一方で?Aギタ?[に関する博識を活かし?Aギタ?[?Eライタ?[としても活躍?B99年に

は話題になったクリスティ?[ズでのエリック?Eクラプトンのギタ?[?Eオ?[クション

におけるカタ??グの調?ｸ?E執筆をリチャ?[ド?Eチャップマンと共同で手がけており?A

そのことで名前をご存知の方もいらっしゃるかも知れません?B

しかしそれはあくまで彼にとってはサブの顔で?A本領はシンガ?[?Eソングライタ?[

であり?Aギタリスト?B既に94年にはファ?[スト?Eアルバムも発表されていますが?A

ここで驚かされるのが彼の歴代のバンド?E??ンバ?[の名前です?B自?gのビッグ?E

???[ル?Eバンド?`ダンタリアンズ?Eチャリオットを始め?Aエリック?Eバ?[ドン&アニ

マルズでも活躍したオルガニストのズ?[ト?Eマネ?[?Bベイカ?[?Eル?[?Aコ??シアム

を経てハンブル?Eパイで活躍したギタリストのデイヴ?gクレム?hクレムソン?B自?g

のボズ?Eピ?[プルからキング?Eクリムゾンのヴォ?[カリストを経てバッド?Eカンパ

ニ?[のベ?[シストとして活躍したボズ?Eバレル?Bあのジャック?Eブル?[スの息子で

あるマルチ?Eプレイヤ?[のマルコム?Eブル?[スがキ?[ボ?[ドで参加?E?E?E?Aちょっ

と名前を挙げただけでも?Aこんな具???Bブリティッシュ?Eブル?[ズの兵?iつわも

の?jの顔見?｢といった感じです?Bイギリスの地で活動する日本?lア?[ティストとし

て?A?M頼を得ている?l物ということが伝わってきます?B

そして近年では?Aピ?[ト?Eブラウンとのコラボレ?[ションが軸となっています?B

ピ?[トはクリ?[ムの?gホ??イト?Eル?[ム?hや?gサンシャイン?Eオブ?Eユア?Eラヴ?h

等の??詞を手掛け?A?u4?l目のクリ?[ム?vと呼ばれた???l?^ヴォ?[カリストで?Aプ??

デュ?[サ?[としても活躍?Bジャック?Eブル?[ス?A復活したピ?[タ?[?Eグリ?[ン等を

手掛け?Aまた?ﾅ近ではジャック?Aピ?[タ?[?Aジェフ?Eベック?Aゲイリ?[?Eブルッ

カ?[等が参加の英?E米共同?ｧ??のジョン?Eリ?[?Eフッカ?[?Eトリビュ?[ト盤?wフ??

ム?Eクラ?[クスデイル?Eトゥ?Eヘヴン?x?i2002?ABlue Storm?^日本盤はビクタ?[エ

ンタテイン??ントより?jの英?巣Tイドのプ??デュ?[スも手掛けています?Bピ?[ト自

?gのア?[ティスト活動としては?A??年?i2002年?jに?剋R??と?ゴaiichi Sugiyama

Band

With Pete Brown??名義でクリ?[ム?^ブラインド?Eフェイスのトリビュ?[ト?Eアルバ

ム?wサンシャイン?Eオブ?Eユア?Eラヴ?x(FUCA-1001?Aフナイ?Eエンタテイン??ント

?Eジャパン?^ユニバ?[サル?Eミュ?[ジック)に4曲のクリ?[ム?Eナンバ?[で参加した

他?A近?X自?gのバンドでのライヴ?Eアルバムも発表するとのことです?B

さて?｡年に入り?A?剋R??は?Aピ?[トとの共同プ??デュ?[スで?A10年?Uりとなる自?g

のセカンド?Eアルバムのレコ?[ディングを?sっています?Bタイトルは?wSo Am I?x

?i仮?jで?A曲は全曲?剋R??のもの?A歌詞はピ?[トと?剋R??によるものです?i全14曲

予定?j?B?｡回のレコ?[ディングには前?oのクレム?Eクレムソン?Aズ?[ト?Eマネ?[

?i彼は94年のファ?[ストにも参加しています?j?Aマルコム?Eブル?[スの他?A英ジャ

ズ界の名トランペット奏者であるヘンリ?[?Eラウザ?[?iジャック?Eブル?[スと共に

マンフレッド?Eマンにも一時期?ﾝ?ﾐ?j?Aサヴォイ?Eブラウン?Eブル?[ス?Eバンド

?i後のサヴォイ?Eブラウン?j?ﾅ?炎?のハ?[ピスト?Aジョン?Eオリアリ?[?i?剋R??は

彼のバンドでギタリストも務めています?j?Aジェフ?Eベックのバックも務めた米??

?o?gの???lベ?[シスト?Aデイヴィッド?Eハドリ?[?iハドリ?[レイ?j?Aまたレコ?[

ディング?Eエンジニアを務めたベン?Eマシュ?[ズ?iサンダ?[?jも1曲で?剋R??とのツ

イン?Eリ?[ド?Eギタ?[を披露しています?B発売は?H以?~とのことですが?A海外での

発売となります?B

その?剋R??が去る5月後半?Aピ?[トと共に来日?B??ンドンでバッキング?Eトラックは

すべて録り?Iえていましたが?A東京で5曲分のコ?[ラス?Eダビングを?sう為です?B

ピ?[トにとっては?｡回が?於?日であり?A滞?ﾝ期間中の5月21日には?A東京?s代官山ク

ラシックス?tにて?A?ゴaiichi Sugiyama, Pete Brown & Club HENDRIXX??名義で1回

のみのライヴも?sいました?iPete Brown?^vocal & percussions?A?剋R?ﾍ一?^guitar

& vocal?AJeff Sato?^guitar & vocal?AGoldman Sasaki?^ex.ザズ?[?i横山剣?ﾝ

?ﾐ?j?Fbass?A辻野リュ?[ベン?^ex.チャ?[?Aリュ?[ベン&カンパニ?[?Fdrums?j?B

しかし?Aコ?[ラス録りなら??ンドンでもやれること?A何故わざわざ日本で?H?\?\実

は?Aコ?[ラスには?剋R??のたっての希望で?Aある日本の?i伝?燗Iな?Aといっても良

いでしょう?jミュ?[ジシャンが迎えられることになっていたのです?Bそのミュ?[ジ

シャンとは?Aかのマ?[クこと?A堀内護???B本??読者の皆さんには?A改めてご?燒ｾす

るまでもないでしょう?B70年?A日?ｕx明(トミ?[)?A大野?^??(ボ?[カル)と共に

?エARO?iガ???j?р?結?ｬ?ACSN&Yにインスパイアされたアコ?[スティック?Eギタ?[に

よる??ック?Eサウンドを志向?Aニュ?[??ック全?ｷの70年代?遠ｪのライヴ?Eシ?[ンに

一?ﾛ?V鮮な風を??かせ?Aそしてその後のオ?[ヴァ?[?Eグラウンドでの?Xなる活躍は

語るまでもありません?B日本のポップス史において革?V的だったグル?[プの一つで

す?B

そしてガ??がこの時代のギタ?[?ｭ年達に与えた影響は大きいものでした?B実は?ｭ年

時代の?剋R??も?Aそんな一?lであり?Aガ??がきっかけでギタ?[を手に取られたとい

います?B特に?A故?E日?ｎ?とはイギリス渡?q前の10代の??に交流があったそうで?A

日?ｎ??A日?ｎ?の弟??と3?lで一??に来日ミュ?[ジシャンのコンサ?[トを観に?sった

り?Aジャムをしてオ?[プン?Eチュ?[ニングを教わるなど?A?eしく交流していたとい

うことです?B

?K運にも?A筆者は滞?ﾝ中の?剋R???Aピ?[トと多くの時間を過ごす機会に恵まれ?A5月

23日には?A都内スタジオでの堀内??を迎えてのコ?[ラス?Eパ?[トのレコ?[ディング

の模様を見学することが?o来ました?B

実を言えば?A筆者は?｡回の取?ﾞに?ﾛするまで?A?剋R??の??品を耳にしたことはあり

ませんでした?Bですが?A?｡回?剋R??から頂いたセカンド?Eアルバムの仮ミックスの

CD-R?iコ?[ラス?Eダビング前のもの?jを一聴し?A大変に驚かされると共に?A即?ﾀに

彼の紡ぎ?oす????ディ?Aそのポップさに惹かれました?B敢えて喩えるなら?Aここ

10年ほどのポ?[ル?Eウェラ?[の??品の??りにちょっと近いかも知れません?B???l音

楽をベ?[スにしつつも?Aブリティッシュ?Eフォ?[ク的なテイストも感じられる等?A

?ｳに60年代?`70年代英?巣?ックの伝??を受け継いたもので?Aソングライティングに

はビ?[トルズの影響も?F濃く?oています?B個?l的にはファンキ?[な曲辺りでは?Aか

つての日本の名グル?[プ?Aエディ藩?父Iリエント?Eエクスプレスを?i?ｺ質も含め

て?j連想しました?B決して紋?ﾘり型の?Aブル?[ス?Eオリエンテッドに留まるもので

はなく?A仮に参加ミュ?[ジシャンのネ?[ム?Eヴァリュ?[を横に置いても?A非??に良

質な??品であり?A70年代に??ック?Aポップス?Eファンだった方には勿論?A?Lくお薦

め?o来る??品であるのは間違いありません?B

そして?Aガ???A堀内??のファンにとっては?A?｡回その?剋R??のレコ?[ディングに堀

内??が参加されることは?A大きな驚きと歓びを??って迎えられる?o来事でしょう?B

というのも?A堀内??の音楽活動は?A94年のグッドフレンズ名義でのアルバム?wウッ

ドストックの夏?x?iVSCD-110?Aヴィヴィド?Eサウンド?j以来?Aほぼ10年の間?A彼の

音楽を??めるファンの元へは伝えられることが無かったからです?Bグッドフレンズ

で聴かせてくれた歌?ｺ?A楽曲が素?ｰらしかっただけに?Aどれだけ多くのファンが彼

の音楽を待ち望んだか?A計り知れません?Bその待望のレコ?[ディング?Eセッション

が?Aピ?[ト?Eブラウンのプ??デュ?[スという?A興味?[い形で実現したとは?B?\?\果

たして?A5月23日?Aレコ?[ディング?Eスタジオに足を踏み入れた筆者の耳に飛び?桙?

で来たのは?Aマ?[ク健?ﾝ?Aを確?Mさせるに?[分な?Aあのハイト?[ン?Eヴォイス?Aそ

してハ?[モニ?[のマジックでした?B

前置きが大変長くなりましたが?Aそれでは3??へのインタビュ?[?Aまずは?｡回のアル

バム?ｧ??の経緯?Aそして?剋R??のガ??との?o会いについての会話からお読み頂きま

しょう?B

??

?yインタビュ?[pt.1?z

?\?\?剋Rさんが??ンドンに?sかれた??由は?H

?剋R?@やはり日本の音楽文化に飽き足らずにイギリスの音楽文化を吸収したいとい

うことで?A1980年の3月ですね?A大学の?t休みにちょっと遊びに?sったんですけど

も?A

帰って来なくなってしまいまして?i?ﾎ?j?B

?\?\そして??ンドンのライヴ?Eサ?[キットで活躍されるようになったわけですね?B

ところでピ?[トさんが?剋Rさんと?o会った経緯は?E?E?E?H

ピ?[ト?@私のバンドのベ?[ス奏者のデイヴィッド?Eハドリ?[がサイイチのバンドで

もプレイしているんだ?B彼が?uサイイチに会った方がいい?vと?ﾐ介してくれた?Bそ

してサイイチのギグの幾つかにパ?[カッションとヴォ?[カルという形でゲスト?o演

したんだ?B

?剋R?@そこで僕の曲が面白いと思ってくれたそうです?Bそれが2年くらい前です?B

?\?\?ﾅ?奄ﾉ?剋Rさんをご覧になって?Aピ?[トさんの印?ﾛは?H

ピ?[ト?@?奄ﾟて会う時というのは?F?Xな?lとも会うわけだし?Aその?lに?ﾅ点を??わ

せるのは??通時間がかかるものだけれども?A?ﾅ?奄ﾉサイイチのバンドのリハ?[サル

に?sった時には?Aなかなか興味を??ったものだよ?Bそれとギグをやる時に?Aデモ?E

テ?[プを貰ったので?Aそれを聴いて興味を??ったんだ?B

?\?\そこから?｡回のアルバムへ?Aというのは自然な流れでしたか?H

?剋R?@そうですね?Bとにかく?A僕に曲のストックがあったものですから?Aピ?[トの

方から?Aちゃんと録音した方が良いんじゃないか?Hと言われまして?Bやるんだった

ら?Aプ??デュ?[スするよ?Aということで?Bそれと同時期に?A僕の方からもピ?[トに?A

曲が沢山あるんだけども?A歌詞を手伝ってくれないか?Aとアプ???[チしていました?B

去年辺りの話です?Bレコ?[ディングは?｡年の3月からでした?B

ピ?[ト?@サイイチがアルバムを??ると言った時に私が面白いと思ったのは?A基本的

に彼の音楽はブル?[ズやR&Bに?ｪ付いたギタ?[中?Sの音楽なんだが?A曲を?曹ｯばビ?[

トルズの影響があるし?A歌?･にしてもR&Bとは全く別の唄い方をする?B?Xに勿論?A日

本的な要素もあるしね?Bそういったものを如何にして一つのアルバムにするかとい

うのが非??なチャレンジだったし?A興味?[かったんだ?B

?\?\そして?A?｡回?A堀内さんと共演される経緯なんですが?c?B

?剋R?@いつも日本に帰ると?A日?ｂｳんの弟さんと門前仲町で?H事をするんですが?A

2年程前?Aそこに?Aたまたま堀内さんもいらっしゃって?Bそこで?奄ﾟてお会いしたん

ですね?Bその時に?A実は一??に演奏をしたんです?Bそうしているうちに?A頭の中で

想いが?р閧ﾜしてね?B?uひょっとして?Aお願いしたら?cやって頂けないものか

な?H?vと?B

堀内?@そうですね?Aそれがキッカケでしたね?B?剋Rさんは去年の段階で何回かコン

タクトをして下さってね?AMDで彼の曲を聴いたり?A一??に?H事しながら?F?X話した

んですね?B

?\?\?剋Rさんにとっては?A音楽の原体験として?Aガ??というのがおありになったん

ですよね?H

?剋R?@ええ?B?ｬ学?ｶの時に?A洋楽の匂いがするヒット?Eチャ?[ト物を?Dんで聞いて

いたんですが?Aその中にはガ??の?g学?ｶ街の喫茶店?hや?A?g君の誕?ｶ日?hもありま

して?Bその?g君の誕?ｶ日?hのB面に?g散歩?hという曲が入っていたんです?i???^村井

邦彦?E??曲によるA面とは打って変わったビ?[トルズ?Eフレイヴァ?[漂うバラ?[ドの

佳曲?j?Bそれを聴いた時に?A自分は?Aこのサウンドが?Dきだ?Iと思ったんですね?B

そこには勿論?Aトミ?[のリ?[ド?Eギタ?[が入っていましたし?Aハ?[モニ?[もありま

したし?Bその???Aビ?[トルズはもう?Dきでした?Bビ?[トルズは子供の??から??に

?F?Xなところで鳴っていましたから?Bそんな時に?A?g散歩?hを聴いて?Aああ?A日本

にもこういう音楽があったんだ?Iこれは?ｦい?Aこれはチェックしなくては?Aと思っ

たんです?Bそしてコンサ?[トを見に?sったんですが?Aそこで?g時の魔法?hや?A?g木

馬?h?i???^共に堀内?E??曲によるガ??のCSN&Y直系のソリッドなアコ?[スティック?E

??ック?Eチュ?[ン?jなんかを聴いたんです?Bガツン?Iと来ましたね?Bガ??が演奏す

るCSN&Yのナンバ?[なんかも聴いて?A?uいやハ?[モニ?[というのは格?D良い?I?vと思

いました?Bそこでもう?A開眼しましたね?Bだから?Aガ??のギタ?[?Eプレイ?Aハ?[モ

ニ?[?A曲??りというのは?A自分にとってそこから始まった?Aという感じですね?Bそ

れと実は?ｬさい??はトミ?[がギタ?[や?A音楽の姿?ｨみたいなものまでも?F?X教えて

くれましたから?B

?\?\日?ｂｳんとはその??からお付き??いがあったんですね?B

?剋R?@そうなんです?Bあんまりそうやって教えてください?Aって男の子が楽屋を訪

ねて?sったりということも?ｭなかったみたいでね?Aそれがキッカケで?B実はトミ?[

も?A彼が中学?ｶや???Z?ｶの時には当時有名だったバンドのところへ教えて貰いに

?sったらしいんですね?Bそれで僕なんかが自分の?ﾌの姿に見えたのか?Aまあ分かり

ませんけれど?A?F?X教えてくれたんです?Bそんなわけで?A僕にとっては?ｪっこにガ

??の強い影響があるんです?B

?\?\?｡回は?A堀内さんにとって?Aグッドフレンズから丸?X10年?Uりのレコ?[ディン

グになるわけですよね?B?剋Rさんからアプ???[チされた時に?Aどのように受けとめ

られたのでしょうか?B

堀内?@そうですね?Bこれは素?ｰらしい曲だな?Aって言うのが?ﾅ?奄ﾌ印?ﾛですよね?B

こんなに泣ける曲は?ﾅ近無かったな?Aとね?Bとにかく全部良かったんですね?A聴い

た曲が?Bそれと?Aなかなか??通の日本?lじゃ??れない曲だな?Aと思って?B英?蒼Iな

匂いとか?Aそういう感覚が溢れていたから?Bやっぱり?Aある種日本にいると?Aなん

ていうのかな?Aまあ日本的なね?Aものになってしまうというかね?Bそれでこれは

コ?[ラスをつけてね?Aハモってみたいなと思ってね?B一??にやりたいなって思いま

した?B久しぶりに唄ってみたいなという気??ちになったんですね?Bそれで?A??分二

?lっきりでスタジオ入って打ち??わせしましたね?Bいや?Aこの音の方が?Aそれとも

あの音の方が?Aいや?Aちょっとこれはマイナ?[に傾き過ぎているかな?Aっていう具

??でね?B

?\?\?｡回?A堀内さんの?ｺが入ることを想定して?曹ｩれた曲というのもあるんですか?H

?剋R?@そうですね?B曲が浮かんだ時点で?ACSN?漂的なハ?[モニ?[を前提としたもの

があって?Aやはりハ?[モニ?[のセンスや?ｺ質からいくと??想的なのは堀内さんと

思っていました?B

?\?\ピ?[トさんは堀内さんの?ｺにどんな印?ﾛを??たれましたか?

ピ?[ト?@マ?[クの?ｺ質はとてもユニ?[クだ?Bそれにマ?[クがサイイチの音楽を聴い

て創り?oしてくるハ?[モニ?[のラインというのが非??に独創的で素?ｰらしいよ?B

?\?\堀内さんにとってもピ?[トさんと仕事をされるというのはクリエイティヴな体

験でしたか?B

堀内?@それは勿論です?Bクリ?[ムは?ﾅも影響を受けたア?[ティストの一つでしたし?A

ピ?[トはその曲の??者ですからね?Bそれと?Aピ?[トについてはクリ?[ムの曲は勿論

なんですが?Aマウンテンの?g想像されたウエスタンのテ?[マ?h?i???^ピ?[トと

ジャック?Eブル?[スの共??曲?j?Aあれはとても?Dきな曲でしてね?Bあの曲には??分?A

インスパイアされましたね?Bだから?A彼と一??にセッションするというのは?Aやは

り感慨?[いですね?B

?\?\?剋Rさんは?A堀内さんと共演されていかがですか?H

?剋R?@もう?A素?ｰらしいです?B堀内さんのお蔭で自分の頭の中にあった音楽を無??

なく実現?o来て?A非??に嬉しく思っています?B?｡回?A堀内さんにお願いしてるのは

譜面を?曹｢て?uこのパ?[トを唄ってください?vということでお願いしているのでは

なく?A言うなればハ?[モニ?[のアイデアをお借りしたい?Aということなんです?B堀

内さんに限らず?A?｡回のレコ?[ディングでの僕とピ?[トのやり方としては?Aその?l

の??っているものを??って来て欲しいんですね?Bその?lの資質を見?桙?でお願いし

て?Aそれをインプットして欲しいということなんです?Bその堀内さんのインプット

というのは?A?｡回はハ?[モニ?[のセンスと独自の?ｺ質ですが?A僕自?gもガ??に?G発

されて以?~?A30年間CSN&Yとかビ?[トルズとか?F?Xと研究しまして?A自分のハ?[モ

ニ?[等の音楽観が?o来あがっているわけなんですね?B堀内さん達の影響無くては僕

はここに??ない訳ですから?Aこんなことを言うのは?ｶ意気かも知れませんが?A30年

後の?｡一??に仕事をさせて頂いて?A同?Dの志というか?AやはりCSN?漂やビ?[トルズ

等の影響のなかでも?Aそのどの部分を?uおいしい?vと感じるか?Aどんなハ?[モニ?[

をつけるか?Aどんな曲想かとか?A?ｦく気??ちが通ずるものを感じられたんです?B

?\?\なるほど?B

?剋R?@同じように?A?｡回ピ?[トの?ﾐ介でクレム?Eクレムソンが入ってくれてるんで

すが?Aクレムは?｡でもセッションでも名うての?A超一流のギタリストなんですけれ

ども?A彼がギタ?[を始めたキッカケというのは?Aブル?[ス?Eブレイカ?[ズ時代のエ

リック?Eクラプトンを聴いてショックを受けたからだそうなんですね?B?｡でもあの

LPを買った日を覚えているよ?Aって言うんですよ?B僕にとっても?AあのLPでのクラ

プトンが自分にとってのギタ?[の頂点であり?Aその音とフィ?[リングを過去30年目

指してきたものですから?Aクレムと二?lでレスポ?[ルを??って?A延?X弾き??いまし

てね?Bお互いに?A?u君のこの?ｈ謔ﾌ音が似てる?vとか?uいやあの中域の音はあなた

のほうが近い?vとか?Aどういう弦だとかセッティングだとか?Aピ?[ト達があきれる

ほどオタクになってしまって?B結局同じなんですね?A見ているところが?B二?lで掛

け??いのリ?[ドをとるブル?[スのインストを録音したんですが?A彼はもうスタジオ

で飛び跳ねながら喜んで演奏してくれましてね?Bエンジニアのベン?Eマシュ?[ズが?A

いや彼とは10何年一??に仕事しているけれど?Aあんなに楽しそうにしているのは見

たこと無いよ?Aって言うくらいでした?Bそういった具??で?A?｡回の僕のセッション

というのは?A言ってみれば共通の影響がある皆さんの?浮ｯがあって?A本当に?ｷりあ

がってやれたという感じがしているんです?Bそのことを?ｦく嬉しく思ってます?B?｡

度のアルバムのタイトルは?wSo Am I?xというんですが?Aこれは?uMe too?vという

か?A

?u僕もそうだよ?vという意味でして?A?｡言った音楽的な影響も含め?Aまたもっとス

ピリチュアルな意味でも?A?Fんなレヴェルで当てはまる想いを語ったものなんです?B

?\?\堀内さんは?｡回?A参加されたことで?Aこれからのご自分の活動に刺激されるこ

とはありましたか?H

堀内?@ああ?Aそれは当然あります?B曲??りにしても?｡までと違った視点で取り組め

るかなという気がしています?B何かね?A僕の????は何でも突然やって来たりするん

ですよ?i?ﾎ?j?Bやっぱり?р???わせというか?A??がね?A?｡回もやって来たんだなあ?A

という気??ちでいますね?Bそれに対しては全力で応えますし?Aそれが?｡後の自分の

音楽活動に良い影響になって?sくと良いと思っています?B

?\?\?ﾅ後にピ?[トさんから?｡回のプ??デュ?[サ?[として一言お願いします?B

ピ?[ト?@音楽というのはそれぞれの個?lが共通のものを見?oして創って?sくものだ

し?A?Xに自分にとっては違う文化を??っている?lと仕事をするというのは?A音楽の

本質的な?鰍ﾉ迫るものであって?A非??に楽しめたよ?B良い音楽というのはやはりそ

うした部分を?Wめて?sけば何と何が??わない?Aなんていうことはない?Bすべての要

素を??めて?A良いプレイヤ?[がいて?A良い演奏をすれば必ず?A面白いものが?o来る

はずなんだよ?B

??

?Xに1960?`70年代のピ?[ト?A堀内??のあまり知られていないエピソ?[ドを幾つか断

片的にですが聞くことが?o来ましたので?A後半はそれを纏めてみました?B

まずはピ?[トの60年代前半の活動について簡単に質問してみました?Bピ?[ト?Eブラ

ウンというと?A一般にクリ?[ムの??詞家として知られていますが?Aそもそもは音楽

的にはジャズ?Aそしてア??リカのビ?[ト文学の影響などを受け?A60年代?炎?から??

?lとして活動?Bジャズの?ｶ演奏をバックにポエトリ?[?Eリ?[ディングを?sう活動を

?sっていました?Bその??の???l仲間には何とあのポ?[ル?Eジョ?[ンズ?iマンフレッ

ド?Eマン?jがいたというから驚きです?Bシンガ?[に転向したのは自?gのバタ?[ド?E

オ?[ナ??ンツを結?ｬしてから?Bその後組んだピブ??クト?Iも含め?Aこの当時の??品

にはジャズの影響濃い実験的な??ック?Eサウンドが見受けられ?A筆者にとってはそ

うした活動?A英?巣Wャズ?Eシ?[ンとの関わりが特に興味?[いものでした?B

ちなみにピ?[トとは21日のライヴ?i?剋R??のギタ?[?Eプレイは勿論?Aピ?[トの

ヴォ?[カル&パ?[カッションも非??にダイナミックなものでした?j?I了後に?H事をご

一??させて頂き?Aそこで?炎???わせとなりましたが?A62?ﾎになるという彼は非??に

ジェントルな?l物?B健?N面にも気を遣い?A肉類は一?ﾘ口にしないという徹底したベ

ジタリアンで?Aその日もミネスト???[ネとサラダをオ?[ダ?[していました?Bまた大

変なジャズ?^???l音楽ファンで?Aオフ時には筆者の案内で都内のレコ?[ド?Eショッ

プを?伯ｬ廻り?Aショッピングを楽しんでいました?B

ピ?[トのインタビュ?[は?wLEGEND?x?iシンコ?[?Eミュ?[ジック?j??に掲?ﾚの?剋R??

に依るものが?ﾚしく?A?｡回の来日時にも?wレコ?[ド?Eコレクタ?[ズ?x?A?wDIG?x等??

??が取り?繧ｰておりますので?Aそれとは?dならないエピソ?[ドをご?ﾐ介致します?B

?yインタビュ?[pt.2?z

?\?\ジャズに興味を??たれたのはいつくらいなんですか?H

ピ?[ト?@14?ﾎくらいの時だ?B?ﾅ?奄ﾉ2枚のレコ?[ドを買った?Bシドニ?[?Eベシェと

ジェリ?[?Eマリガンだったよ?Bその後すぐに1920年代の?Iわり??のものに興味を

もって聞き?oした?Bデュ?[ク?Eエリントン?Aコ?[ルマン?Eホ?[キンスなんかをね?B

?\?\溯って聴いたんですね?Bそこから自分でプレイする方向にはいかなかったんで

すか?H

ピ?[ト?@トランペットを??いてみようとした?Bなかなか?緕閧ｭいかなかったんだが?B

16?ﾎくらいの時だね?Bで?A止めたのは75年のことだ?i?ﾎ?j?B

?\?\それでは?Aジャズの即興演奏をバックに??を読まれるようになったのはいつの

ことですか?H

ピ?[ト?@?ﾅ?奄ﾉ??を読み始めたのは60年のことだった?Bその直後に音楽に??わせた

??の朗読を始めた?B私の?ﾅ?奄ﾌギグはダドリ?[?Eム?[ア?i???^英?曹ﾌ喜劇俳優?B

ジャズ?Eピアニスト兼??曲家としても著名?B2002年死去?jがピアノだったんだよ?B

何年か前?A多分10年くらい前だったか?A私の友?lがダドリ?[の主演映画をプ??

デュ?[スしたんだが?Aその時にレセプションに?sったら彼に会ったんで?A?u私のバ

ンドでピアノを弾いただろう?vって言ったよ?i?ﾎ?j?Bでも彼は覚えてなかったよう

だ?i?ﾎ?j?B

?\?\ちなみにダドリ?[の相方のピ?[タ?[?Eクック?i???^ダドリ?[と名コンビを組み?A

二?lでノヴェルティ?Eレコ?[ドも?oしている?B95年死去?jには会ったことは?H

ピ?[ト?@ピ?[タ?[?Eクックには彼が亡くなる前の年に会った事がある?B私の?ﾌから

の友?lの家がハムステッドにあって?Aその隣の家に彼が?Zんでいたんだ?Bでも特に

交流は無かった?B

?\?\ジャズと??の即興演奏の試みというのはいつ??まで続けられたのでしょう?H

ピ?[ト?@まずニュ?[?Eディパ?[チュア?[というグル?[プをやっていた?Bグラハム?E

ボンドやディック?Eヘクスト?[ル?Eスミス(sax)?Aスタン?Eトレイシ?[(p)とね?Bそ

れが65?A66年のことだね?Bその後?Aダニ?[?Eトンプソン?ib?j?Aヘンリ?[?Eラウザ?[

(tp)と?Aブラウンズ?Eポエトリ?[という自分のグル?[プを組んだ?Bそれからファ?[

ストレア?Eポエトリ?[?Eバンドというのを組んで?Aここにはジョン?Eマクラフリン

(g)がいた?Bそれは67年くらいまで続いた?Bその後?A唄うことを始めて?A自分のデモ

をレコ?[ディングしたんだ?Bそして68年にバタ?[ド?Eオ?[ナ??ンツ?i???^??ンバ?[

はギタ?[のクリス?Eスペディング他7?l編?ｬ?jを??ったんだ?B

?\?\日本でも60年代末期にはジャズ?Eミュ?[ジシャンが??ックへ?ﾚ近したり?Aジャ

ズ?A??ック双方のミュ?[ジシャンが一??に?Vたなグル?[プを組んだりということが

?ｷんだったんですが?Aバタ?[ド?Eオ?[ナ??ンツやピ?[トさんがその後組んだピブ??

クト?Iには?A僕は共通する??りを感じています?B

ピ?[ト?@?｢界的に当時そういうことがあったよ?Bスカンジナビアの方でもそういう

傾向があったしね?B

?\?\ところで?A日本のジャズもお?Dきだって??日お聞きしましたが?Aそれはいつく

らいに?Aどういったところから興味を??たれたんでしょう?H

ピ?[ト?@いつ??かっていうのは覚えてないんだが?A多分渡辺貞夫だね?B

?\?\彼のパフォ?[マンスはご覧になりましたか?H交流は?H

ピ?[ト?@あ?[?A??ンドンで見たと思うんだけど?B?iあくまでリスナ?[としてで?j交

流は無かった?B私は全般的にジャズが?Dきなんだ?B特に日本のジャズをと探したわ

けではなくて?Aア??リカのジャズのレコ?[ドを聴いていても良く日本?lの名前が?o

てきたのでね?i???^例えばナベサダはゲイリ?[?Eマクファ?[ランドのレコ?[ドに参

加している?j?B?ﾅ近では4年くらい前にエルヴィン?Eジョ?[ンズと一??に演奏してい

た日本?lが良かった?B名前は分からないが?A若いヤツだよ?B

?\?\じゃあ?A音楽全般に?Aどこの?曹ﾌ?Aというわけではなく興味を??ってらっ

しゃった?H

ピ?[ト?@ああ?A勿論?Bその反面?Aそのミュ?[ジシャンの?o?g?曹轤ｵい要素が入って

くるのは良いことだ?B例えば?Aサムライは?A日本の典型的な音楽と?Aジャズ?A??ッ

ク?A全部の要素がハ?[モナイズされていた?B

実はピ?[トは60年代?Aヨ?[??ッパ遠?ｪ中のミッキ?[?Eカ?[ティス?父Tムライを見て

いるというのです?B筆者は21日のライヴの後にピ?[トと?H事を共にした?ﾛ?Aその話

を聞いていましたので?A当日サムライのCD等を??参していました?B

?\?\それで?Aこれがサムライの当時の写?^なんですが?Bここに写っているのが山内

テツ?ib?jさんですね?B

ピ?[ト?@Yeah.当時は?iそれが彼だとは?j知らなかったけどね?Bサムライのことは

68年か?A69年にミドル?Eア?[スというサイケデリック?Eクラブに?o演していたのを

?奄ﾟて見たんだ?B

?\?\丁度ヨ?[??ッパをあちこち回っていた??ですね?Bその??のサムライはどんなサ

ウンドでしたか?H

ピ?[ト?@ジャズとかフォ?[クとかの影響が強くて?A非??にソフィスティケイトされ

た音だったよ?Bちょっとゾンビ?[ズに近いものがあったね?Bジャズのフィ?[リング

があるところなんかね?B?iサムライの??ンバ?[には?jサックス?Eプレイヤ?[もいた

んじゃないかな?H

?\?\ええ?Aいた時期もありました?i冬梅邦光?j?Bなるほど?Aその??なんですね?Bで

は?Aまだハ?[ドな音では無かったんですね?B

ピ?[ト?@ああ?A違った?B

?\?\ミッキ?[さんと話したことは?H

ピ?[ト?@無かったね?B

?\?\ミッキ?[さんがガ??のプ??デュ?[サ?[だったんです?Bそれにサムライのリズム

隊?i山内とドラムの原田裕?b?jはガ??の?ﾅ?奄ﾌアルバムでバックを務めていたんで

すよ?B

ピ?[ト?@ああ?Bマ?[クからそのことを聞いたよ?B?｢界は?ｬさいね?B

?\?\じゃあ?A当時一番インパクトがあった日本のミュ?[ジシャンはサムライだった?H

ピ?[ト?@サムライは当時のイギリスのミュ?[ジシャンから見ると非??に?i歩的だっ

たよ?B内部の均?tが非??に良く取れていたグル?[プというような印?ﾛもある?B特に

私はジャズが?Dきだったので?Aジャズ?Fが濃かったという点でもとても?Dきだった

ね?B

ガ??との?ﾚ点が?oてきたところで?A?ﾅ後にニュ?[ヨ?[クはブ???[ドウェイを皮?ﾘり

に?A?｢界中で?繪奄ｳれ?A60年代後半を?ﾛ徴するラヴ?E??ック?Eミュ?[ジカル?wヘ

ア?[?xの話題を?Uってみました?Bご存知無い方の為に?曹ｭと?Aガ??の??ンバ?[はこ

のミュ?[ジカルが馴れ?奄ﾟ?i???^堀内?A大野がダブル?Eキャストで同役を演じた?B

堀内とは旧知の日?ｂ燒x内を通じ大野と知り??った?jで結?ｬされています?Bなお?A

ガ??以前の??ンバ?[の歩みについては?A関係者への取?ﾞ等に基いた?ﾙ?e?wHOW THEY

BECAME GARO?x?i本??27??に掲?ﾚ?jがありますので?Aこちらも参?ﾆ頂けたらと思いま

す?B

?\?\ミュ?[ジカル?wヘア?[?xというのはご覧になりましたか?H

ピ?[ト?@残念ながら舞台ではなく?A映画でしか見たことが無いんだ?B私が見た映画

は舞台から何年も経ってから??られたものだったから?A時代遅れの感じもあったけ

れど?A良いスト?[リ?[だとは思った?B

?\?\舞台をご覧になっていないのは意外でした?Bでは?A60年代当時にはピ?[トさん

はあまり?wヘア?[?xには興味をお??ちで無かった?H

ピ?[ト?@確かに反??の??ッセ?[ジというのは良いことだとは思ったんだが?A?wヘ

ア?[?xのミュ?[ジカルを?曹｢たのはプ??フェッショナルな??家だったから?Aヒッ

ピ?[の産物ではない?Aというのが当時の自分の?lえだったんだ?Bだから??分シニカ

ルに見ていたよ?i?ﾎ?j?Bあのミュ?[ジカルは?｢界を変えるのが目的と言うよりも?A

金儲けが目的だった気がするね?B

?\?\なるほどなあ?Bただ?A例えば日本だと?Aとりあえず何か飛びこんで?sこう?Aと

いうような若者のパ???[があったように思えるんですが?B

堀内?@そうですね?A丁度?Aグル?[プ?Eサウンズの時代が?Iわりかけた??でね?B僕等

はGSブ?[ムには?謔闥xれたような感じでしたけれど?Aそんな時に?A?wヘア?[?xとい

うのは?A何かかき立てられるようなものがありましたね?B

?剋R?@僕が20何年イギリスに?Zんで思うことのひとつは?A必ずしも海外での評価と?A

日本でのそれとは同じではない?Aということなんですね?B向こうでは非??に?､業的

に??られたものであったとしても?A日本では????な受け止められ方をされる?Aとい

うことは良くあることなんですよ?B

堀内?@特に?A日本の?????A?wヘア?[?xが?o発点で活躍していったミュ?[ジシャン等

も多いですしね?Bそれと?A日本版?wヘア?[?xの演?oはジム?Eシャ?[マンというオ?[

ストラリアの演?o家によるものだったんですが?A彼は後に?w??ッキ?[?Eホラ?[?E

ショ?[?xを手掛けた?lですよね?B実は丁度ガ??が??ンドンに?sった時に?A?w??ッ

キ?[?c?xのプレミア?繪奄ﾆいうのがあったんで?A遊びに?sったんです?Bそうしたら

楽屋でジム?Eシャ?[マンにヒット曲?Aつまり?g学?ｶ街?hを唄え?Aって言われてね

?i?ﾎ?j?Bギタ?[も無いのにね?i?ﾎ?j?Bそんなこともありました?B

ピ?[ト?@確かに当時の??ンドン公演でも?wヘア?[?xの?o演者からは?F?Xな素?ｰらし

いミュ?[ジシャンが?oているし?i???^カ?[ヴド?Eエア?[のソ?[ニャ?Eクリスティ?[

ナが有名?j?A?d要なものであったのは否定できないね?B?i伴奏の?jバンドには友?l

のアレックス?Eハ?[ヴェイ?i???^スキッフル時代から活躍したが70年代前半のセン

セ?[ショナル?Eアレックス?Eハ?[ヴェイ?Eバンドでの活動が有名?B82年死去?jがギ

タ?[で参加していたし?A実は私のマネ?[ジャ?[もやはり?o演者だったんだ?Bアレッ

クスなんかは?wヘア?[?xに?oたことによって?A後の彼のショ?[に影響があったと思

う?Bつまり?iアレックスの得意とした?j?F?Xな仕掛けや?A演劇的要素といったもの

は?wヘア?[?xで学んだものだったわけなんだよ?B

?kインタビュ?[は2003年5月23日?A東京?E三田MITスタジオにて?l

??

?ﾅ後に?A?｡回の?剋R??のニュ?[?Eアルバムの?A堀内??参加曲のタイトルを挙げてお

きます?B発売は?H以?~とのことですので?A興味を??たれた方は?･非?A?剋R??のウェ

ブ?Eサイト(http://www.saiichi.com/)でリリ?[ス??報をチェックされることをお薦

めします?B

Saiichi Sugiyama?wSO AM I?x?i仮?j

?｡堀内護?E参加曲?｡

Enough?iSugiyama?^Sugiyama,Brown?j

Never Turn?iSugiyama?^Brown?j

Sweet Dreams?iSugiyama?^Sugiyama,Brown?j

Seagull?iSugiyama?^Brown?j

Student Susan?iSugiyama?^Brown?j

他?A全14曲収録予定?B

文中一部敬?ﾌ略

Special Thanks to?Fプ??ジェクトスリ?[?A礒橋??